А.А. Чернявский: "Тяжело жить в Красноярском крае и не заниматься ФПГ"

Тяжело жить в Красноярском крае, и не заниматься ФПГ. Очень объемная тема. Её можно по-разному форматировать, формулировать. Это уже показало обсуждение, которое было у нас на форуме. Были высказаны разные точки зрения, охвачены различные аспекты. Я хотел бы начать с того, что тему РАО ЕЭС нужно выносить на отдельное заседание.

Я знаю, что эта тема неоднократно обсуждалась в экспертных кругах. Я знаком и с версией про Чубайса. Я не буду возвращаться к этой версии, но конспирологически она очень убедительна. У него были резоны организовать эту компанию.

Я хотел бы связать тему сегодняшнего заседания с темой предыдущего – с темой сибирского сепаратизма или регионализма. Меня удивило, когда пришёл Путин – государственник вроде бы – и отдал целые регионы на откуп олигархам. Все очень удивлялись – почему? Сейчас весь край под управлением ФПГ. «Норникель» на Севере, а также ЮКОС в Эвенкии, а в центре – «Интеррос».

Есть реальные сценарии, написанные не сегодня, а в 70-80-х гг., которые предрекают распад России в самом скором времени. Один из главных географов Госдепартамента, составляя политическую карту XXI века, разделил Россию на восточную часть, северные территории с центром в Аляске (куда должны были войти не только наши земли, но и Норвегия, Швеция и т.д.).

Эти сценарии были написаны во времена Советского союза. Реальность даже ускорила реализацию этих прогнозов. То, что мы видели в 90-е гг., это очень серьёзно и реально.

Понятно, что ФПГ и государство преследуют разные интересы. У одних это прибыль, у других – защита национальных интересов (в идеале).

Что касается этой кампании, тут всё предельно просто. Как известно, в 2000г. были определенные договоренности. В 2001г. мне приходилось брать интервью у Потанина. Он очень прямо ответил, почему он ушел от политики в том виде, в каком ей занимались Гусинский и Березовский. Он сказал: «мы будем поддерживать государство». Это было заявлено прямым текстом. На мой взгляд, в 2003г. логика развития ФПГ привела к тому, что ребята почувствовали себя излишне самостоятельными. Тот договор, который был заключен в 2000г., был нарушен, причем, я думаю, со стороны ФПГ в первую очередь.

Много говорили на тему «общества». Для меня это понятие звучит абстракцией. Я не знаю, что такое общество в России. Когда мне начинают про него говорить, приводят в пример правозащитные организации, я отвечаю, что эти организации, извините за бедность речи, за бабками ходят к тем же ФПГ и к тому же государству.

Поэтому лучше говорить о населении. Это более точный термин в контексте нашего обсуждения. Когда, например, начинается стрельба между государством и ЮКОСом, естественно, страдают случайные прохожие. Не надо строить иллюзий – общества в России нету. Возможно, экспертное сообщество поспособствует его появлению. Но пока речь следует вести о двух главных игроках.

Ходорковский, на мой взгляд, нарушил условия договоренностей. Я тогда был в Москве, и слушал Михаила Борисовича. Меня поразила его смелость, когда он начал говорить о своих планах, о том, что он уходит из бизнеса. Понятно, что если такой человек уходит из бизнеса, то он уходит в политику. Его проекты – я их анализировал – это проекты, направленные на создание очень серьезной социальной базы (50 тысяч учителей и т.д.). Это была недвусмысленная претензия на власть. Инстинкт выживания у нашей власти при всех её недостатках, детских штанишках, как здесь выражались, достаточно силен.

Можно спорить о том, стоило ли сажать Лебедева, то есть о форме произошедшего, но то, что произошло, совершенно логично. Вопрос стоит очень просто: кто кого? И здесь есть очень серьезный экономический момент. Я согласен с теми, кто говорил по поводу ФПГ в плане глобальной экономики. Это естественно, что защита внешних интересов – нормальная государственная функция. При этом появляются слухи о слиянии с «Сибнефтью» и о том, что всё это уходит на Запад. До сих пор непонятно, чем закончится история с British Petroleum…

Я заканчиваю. Вопрос в том, что ФПГ нарушили правила игры, и я с трудом прогнозирую исход борьбы. Я не уверен в том, что государство выиграет. Мы увидим результат, может быть, в декабре.

Об эксперте

К другим материалам заседания